Pana tu como que me suenas a mi amigos "acratas": ¿de que estan hablando que no estoy de acuerdo?

Teodoro es de izquierda, Caldera tambien, pinichet es de derecha, y Bush es ultroso. Tu te me pareces al libro de Galeano "patas arriba, Patas arriba. La escuela del mundo al revés" todo lo ves asi, al reves.

La agenda Venezuela que fue? un mandato de la internacional?

Y lo peor es que te aseguro que a ti al igual que mis panas "acratas2 les encanta vivr del estado, pero eso si cuando lo termine de chupar, quemenlo matenlo, boten a todos esos malditos que trabajan y se chupan lo mio. Como serias tu o
Domingo Alberto Rangel M. (que por cierto no se pela una en el CANAL DEL ESTADO) como ministros de planificacion o presidentes de un pais? a que fuerza tendrian que acudir para retener el descontento mientras uds. regalan un pais porque "todos somos libres" libres de aplastar al otro?

Saludos Larry

Teodoro socialista....no me j....as !!!

Creo que ya se había discutido de esto en un post precedente. Mi conclusión es que somos un país sin memoria y por eso nos merecemos al MICOmandante. Salir raspado en historia en un lugar donde la educación es mediocre, es más que lamentable. Ahí te la dejo:

To err is human; to repent, divine; to persist, devilish.
Benjamin Franklin

Bueno, para Alex cualquier cosa que no sea ROJO RABIOSO y un seguidor de la Revolucion Eterna y sin Compromisos es un rancio derechista... Y estas canson con ese argumento, vale.

Para tu informacion: Para los liberales, lo primero y siempre LO PRIMERO son los derechos y la libertad de todos los individuos. TU Y LOS OTROS. No existe libertad si no respetas a los otros y no recibes solidaridad ni generosidad de los otros si no tratas a los otros liberalmente. Siempre tendras obligaciones con los demas, porque tienes que comer, tienes que tener calles, tienes que curarte, tienes que cocinar y tener electricidad, tienes familia y amigos, etc. Lo unico es que los libertarios querriamos poder escoger cuales contraemos y cuales no.

Pero TU, ALEX SI QUIERES IMPONER LAS BUENAS RELACIONES A PUNTA DE PISTOLA. O POR LO MENOS TE DECLARAS PARTIDARIO DE UNA IDEOLOGIA QUE LO HACE.

Y si un gobierno es limitado, no tendra las fuerzas para hacer la atrocidad de imponerse a fuerza de represion cuando no lo quieren. Si no sirve, adios luz que te apagaste. Punto. No me importa si es la mald... revolucion universal que nos dara a todos la felicidad terrena. Fracasa y fracaso. El siguiente, si alguno viene. Pero segun tu, no es asi... Un mal gobierno puede ser mantenido a punta de bayonetas si es "revolucionario"

Claro que yo distinguiria grados, y en Teodoro puedo ver moderacion. Prefiero un tipo moderado y pragmatico, sea de donde sea, que un extremista, sea de donde sea. Incluso, entre los libertarios. Da la casualidad que creo que la
libertad no se impone por la fuerza. Es la ausencia de fuerza en contra del que quiere hacer lo suyo.

Nosotros los acratas tambien vivimos en esta sociedad de marras. Te doy un ejemplo: Cuando yo hice de profesor contratado en la Simon Bolivar, tenia incluidas las prestaciones sociales y las contribuciones a la caja de ahorros de los profesores en mi salario(firme el contrato). La caja de ahorros era administrada privadamente como un fondo mutual. Cuando me fui, pedi la devolucion de mis contribuciones a la Caja. En tres dias me dieron un cheque. Las prestaciones, que correspondian al Estado, me dijeron, vuelve en dos anios (si hay fondos). Al final me dieron bonos de la deuda y me hicieron dar la vuelta del bobo para activarlos(webonos, los llame). Si me hubieras hecho escoger, hubiera metido todo en la caja de ahorros. Pero el sistema legal laboral venezolano no me dejo escoger si queria financiar al gobierno con mi salario, o tener el dinero disponible para cuando lo necesitase.

pues si Alex, Teodoro es socialista, si quieres le puedes preguntar a él mismo para que te explique por qué.

Alex, me quedé esperando respuesta a esto

Un comentario que quizas convenga.

El uso de los terminos "izquierda" y "derecha" es de lo mas absurdo que hay. Ya esta demostrado que eso no significa mucho. El concepto de izquierda y derecha ha evolucionado, partiendo de unas posturas iniciales que no tienen nada que ver con ninguna postura politica actual. Esto hace que lo que hoy es "derecha" algun dia pueda ser "derecha", pues en realidad esto suele significar solamente "corvervatismo" o "liberalismo" (liberalismo en el sentido de cambio)

Lo mas decente que he encontrado para clasificar tendencias politicas es derivado del Diagrama de Nolan , donde la idea era representar distintos tipos de libertades en distintos ejes de un diagrama bidimensional. Hay un monton de graficas de tal tipo (pues hay un monton de tendencias politicas!). En el caso de Nolan, libertad personal y libertad economica.

En el caso de los liberales (termino Larry, pues en USA se les conoce como libertarios), resulta que el diagrama de Nolan se dispone de manera tal que la "derecha" queda en una esquina del cuadrado, la "izquierda" en la diagonal opuesta y los liberales en otra de las esquinas. Notese que aun se usa el termino "izquierda".

El punto es que la division izquierda/derecha es absurda, pues distintas ideologias favorecen ciertas libertades y no otras. Es mejor hablar con propiedad y especificar por que libertades aboga uno.

NOTA: yo no abogo por el uso del diagrama de Nolan, la cosa es hablar con propiedad! Uno se puede inventar cualquier diagrama, yo pudiera graficar en un eje la libertad individual, en otro la libertad de las mascotas y en otro la importancia de consumir carne! El link a wikipedia lo puse por poner algo donde se menciona.

Alex:

1- Caer intencionalmente en la incoherencia teatralizada. Ante la desesperación que evidentemente te causa el que alguien no comparta tus moralmente torcidos paradigmas. Es algo que requiere hacer gestos exagerados, estilo actriz del cine mudo. Sin eso no funciona. Es decir: Por escrito NO funciona.

2- Puedes presentar tu queja por la aparición de Domingo Alberto Rangel (Mantilla, o cualquier otro que de nombre similar, cosa que suele confundirte espantosamente) en VTV al comité de usuarios que establece la Ley vigente. Solicitar que se censure definitivamente en tal canal a cualquiera que se llame Domingo Alberto Rangel, con idependiencia del segundo apellido... y se despida a quien le invitó. Pero como ya te explicó Peluca, el problema de fondo es que “por ahora" implicaría “enmendarle la plana a quien “es el pueblo” y ya que él “es el pueblo” tú eras nada.

3- Teodoro fue, es, y será socialista. Y se seguira saltando de iglesia en iglesia sin salir de esa religiòn. Tu intentas acusarlo de ¿neoliberal? por aplicar un esquema de controles de la economía planificada por el Estado. No es cierto. Su agenda no era propiamente neo-liberal. Era simplemente la del socialismo radical venezolano con precios del petróleo bajos. Pero eso es irrelevante. Al final de cuentas hubiera podido aplicar de nuevo la Agenda de Miguel Rodríguez integra y seguiría siendo igual de socialista: El neoliberalismo es la continuación del socialismo por otros medios. Ni más ni menos.

4- En el momento en que se aplique el programa del movimiento liberal libertario resistencia civil. Y los activos mercantiles del Estado sean distribuidos gratuitamente entre la población.
La represión que mencionas sería contra:

¿La resistencia violenta de multitudes que ser opondrán por la fuerza a recibir acciones de PDVSA en propiedad?

¿Las manifestaciones de gente quemando en las calles las cuentas en que se les deposite su parte de la regalía petrolera?

Porque sì es por la oposición de la minoría que hoy maneja como feudo personal las empresas estatales... El jefe único de tu revolución demostró que los pataleos de ese tipo de aristocracia estatista se pueden derrotar con relativamente poca represión. La diferencia está en que él lo hizo para cambiar la anterior por la de él.

¿Hay que reprimir a la gente para entregarle por la fuerza el capital mercantil del Estado en propiedad a cada uno?

Lo patético de tu incoherencia en esto no es siquiera risible. Intenta informarte antes de opinar. Por no hacerlo nunca, haces el ridículo con demasiada frecuencia. De vez en cuando le pasa a cualquiera. Pero en tu caso ya aburre.

Por cierto Alex

Las nubes nauseabundas de tu emparedado bajo el sobaco te hacen pensar también que alguien te creerá cuando, al hablar de lo que no sabes, dices lo que se te ocurre que sería muy bueno para apoyar tu ¿argumento? Sin saber si es cierto o falso. Y lo dices ante gente que si conoce la información que tu desconoces.

Eres un buen discípulo de un gran socialista alemán en eso de “la mentira mil veces repetida se convierte en verdad”. Repites la misma mentira, una y otra vez. Sin importar cuanto te desmientan. O que tan ridículo sea lo que afirmas.

¿Realmente sabes de que vive Larry Nieves? ¿Realmente sabes de que vive Domingo Alberto Rangel Mantilla? Imposible creerte. Ni siquiera fuiste capaz de diferenciarlo de otro con nombre similar. Sabemos que nuevamente estas mintiendo... Como de costumbre.

Aqui te mando un link para que veas quienes son los integrantes de la IS:
http://www.socialistinternational.org/maps/spanish/ssoutha.htm

Y no, Gonzalo Barrios no era copeyano...

El futuro socialista
¿De aquí hacia donde? Me preguntaba en un artículo anterior. Dice un proverbio que es mejor hablar después como historiador que antes como profeta. El curso de los eventos humanos, al poseer estos libre albedrío, es completamente impredecible. Sin emba...

Para ver que piensa Teodoro convendria leerse este articulo corto titulado: "Las dos izquierdas" donde pone en un lado a Lula, Lagos, etc... y en el otro a Chavez y a Castro.
http://www.nuevasoc.org.ve/upload/anexos/actualidad_61.pdf.

Este articulo está desarrollado en un libro que saco hace poco con el mismo título.

Muy bueno el comentario de arriba sobre el diagrama de Nolan. Esta relacionado el Political Compass. Ponen un test (para los english-parlantes). El test pone cerca a Stalin y Hitler en lo autoritario, a pesar de que Stalin estaba en la izquierda (no tanto como los anarquistas) y Hitler era centro centro.

Hola Larry. Sobre lo que escribiste puedo señalar que me parecen los viejos argumentos esgrimidos en Chile en contra de Ricardo Lagos y de Michell Bachelet por la Derecha; "el terror", barato y simplón argumento que te lo pueden comprar las personas menos educadas de Venezuela, el terror es siempre vociferado y propalado por la Derecha más conservadora y es enfocado directamente hacia los estratos sociales mas humildes y quienes por a, b o c motivos no tuvieron una buena educación y deben ganarse el sustento día a día; tal como lo hace en estos momentos en tu país el señor Luis Borges, que tras la imagen mediática encanta a lo que denominamos vulgarmente como populacho con promesas populistas y demagógicas. El caso de Borges lo puedo comparar con el caso de Lavín en Chile; un personaje extraño y pintoresco con un liderazgo marketero, enfocado a cierto mercado objetivo muy acotado pero que a la hora de la verdad se desinfla como un globo por ser mayor el rechazo que genera que la adhesión. A la distancia me parece que la mejor y más seria ocpión para Venezuela es el señor Petkoff, quien de verdad tiene un apoyo político detrás y representa más a la clase media, sin discursos demagógicos tercemundistas ni promesas al aire.
Saludos desde Chile. Ah, y Pinochet es de Ultra Derecha, no de Derecha.

Teodoro es mas de lo mismo, apoyemos la venezuela liberal en lo economico, limitada en funciones y conservadora en lo espiritual, estos son los sueños de RUMBO PROPIO desde el estado petrolero del Zulia, nunca curaras un cancer con otro cancer, asi q ya basta de izquierdas... si vamos a sacar a "chaburro" debemos hacerlo con la derecha no con los izquierdosos como teodoro o william ojeda y mucho menos con la falsa derecha de julio borges... el unico candidato liberal q se perfila para la elecciones de diciembre es ROBERTO SMITH... pero aunque tiene algo q no me da buena espina.

José M.Muñoz:
La perra de bachelet y el señor lagos tienen un TLC con EEUU... a ellos les ha tocado ceder a la derecha de ese pais... yo no soy de alla... soy Vnzlno. pero vi las elecciones y pude notar q es un pais casi 50-50 entre izquierburros y gente de derecha, o sea el gobierno de michelle es socialista pero es una izquierda contenida y no puede andar haciendo lo q le da la gana, tiene unas oposicion de 2 partidos de derecha, muy bien afianzados en tu pais, y le toca ceder a las propuestas derechistas, caso contrario mi pais (Venezuela) lamentablemente asi como tenemos un gobierno de Ultra izquierda(Chavez), la oposicion es de izquierda light.... no hay confrontacion ideologica.... solo critican cosas que de ellos estar en el poder hicieran las mismas burricadas... amigo chileno no hay izquierda buena.... la derecha deja obras y economias desarrolladas, pinochet fue un criminal, pero de no haber sido por el no tuvieras un pais con una economia de 1er. mundo.

visiten www.rumbopropio.org.ve