Kiubo Larry,

Tiempo sin pasar x aca x falta de tiempo. Yo creo q la cuestion fundamental es q nadie tiene la verdad ni el sistema perfecto... Si lo q los libertarios proponen es tan perfecto xq aun no se ha visto implementado en el mundo? Podemos coincidir en puntos como q no veo razon de ser a uno estar manteniendo y dandole cosas a una cuerda de sinverguenzas q no hacen nada. Pero q nos hace dueños de las riquezas de un pais a unos y a otros no? El q unos seamos mas aptos y/o vivos q otros? Suena mal... Quien dice q el petroleo debe ser mas para unos q para otros? No deberia acaso ser repartido x igual a todos y cada uno de los venezolanos? O lo dejamos ahi abajo y no los sacamos nunca? O es del q sea dueño de ese pedacito de tierra? Nope no lo veo justo tampoco, creo q lamentablemente hay riquezas basicas de un pais q pertenecen a todos y cada uno de los ciudadanos y en democracia entre todos deberiamos decidir la mejor manera de administrar esos reales.
Pero el problema es q si a la democracia y a nuestro pueblo vamos creo q la mayoria de los venezolanos votaria x la opcion *denmelo en efectivo q a los 3 dias me lo gasto en caña.
Lastima no tengo chance de revisar el debate q tenian en el otro foro pero de seguro estara interesante.

Caribe!

Es un problema cultural. La raíz del problema latinoamericano es cultural señores. Desde allí debemos partir, dignificarnos. Cambiar ese dogma cultural que han tratado de vendernos (sin mucho éxito a mi juicio, de lo contrario no existiría la resistencia) y buscar nuestro propio camino, reencontrarnos con nuestros valores y cultura. Les regalo un fragmento de un texto de Juan Carlos Monedero, profesor y observador español en el reciente revocatorio:

Quizá convendría recordar las palabras de Simón Bolivar en su discurso ante el Congreso de Angostura en 1819: "Tengamos presente que nuestro pueblo no es el europeo, ni el americano del Norte, que más bien es un compuesto de África y de América que una emanación de Europa".

Caribe,

Obviamenta nadie tiene la verdad ni el sistema perfecto, nadie ha dicho eso (y si lo dijo estaba mintiendo). Los libertarios no proponen un sistema perefecto, creo que eso no existe, lo que proponemos es un sistema que es el más compatible con la libertad humana. El resto de los sitemas políticos te ofrecen villas y castillos a cambio de tus libertades, lo que los libertarios creen es que cada persona tiene el derecho de llevar la vida que mejor le parezca (así sea beberse la plata en caña en tres días) y que las interacciones sociales sean enteramente voluntaria. Un libertario no te pedirá jamás que sacrifiques un poco de libertad para obtener un poco de seguridad.

Respecto al petróleo, cada vez se hace más difícil repartir el producto de la explotación y que todos queden contentos[1], con lo cual espero que eventualmente deje de ser un tabú.

Daimon,
El argumento de que no somos europeos o norteamericanos se ha usado hasta el cansansio como pretexto para invadir nuestras libertades e imponer el socialismo plebiscitario que tenemos hoy en día. Si liberáramos al pueblo de Bolívar de tantas trabas y burocracia, obviamente el resultado que obtendríamos sería diferente al que han obtenido los suizos o los luxemburguenses, sin embargo tal cosa no se puede usar para argumentar que nosotros debamos ser menos libres que ellos.

Amigo Larry, quisiera por favor me aclares a que libertades te refieres. Las trabas y la burocracia no son un mal exclusivo de latinoamerica querido amigo, no por eso debemos aceptarlo claro. Respecto a tu comentario con Caribe suena mas bien como a anarquía y no entiendo definitivamente a que te refieres con el término "libertario". La sensibilidad social y la distribución equitativa no parecen malas ideas en un país donde la desigual distribución y la exclusión son un terrible mal. Yo creo que otro mundo es posible, y que será difícil lograrlo mas no imposible. Ahora bien: ¿Estamos en el camino correcto?, eso lo dirá el tiempo, sin embargo creo que la nueva senda luce mejor que la transitada hasta el momento y es importante corregir las desviaciones que se presenten. Gracias por tomar tiempo en argumentar y quisiera nos comentaras en detalle las dudas que te expongo.

Libertades de todo tipo, por ejemplo, ya la gente no tiene el derecho de hacer con su dinero lo que mejor le pareca, donde mejor le parezca. Si quieres deshacerte de los inservibles bolívares y comprar dólares o euros, tienes que pedir permiso y esperar. Ya para mí eso es bastante.

Libertad de hacer con tu tierra lo que mejor te parezca, ahora los que tienen tierra deben sembrar lo que el gobierno les diga cuando les diga, o si no, enfrentarse a una invasión o a un impuesto a las "tierras ociosas".

La libertad de hacer con tu propiedad mobiliaria lo que mejor te parezca, si a alguien le parece que un edificio o una casa está "desocupada", entonces puede apropiarse de ella con la anuencia de las autoridades.

La libertad de decidir que hacer con tus ahorros, porque el estado a través de su banco central y la banca comercial continúa imprimiendo dinero sin ninguna restricción[1,2,3,4], haciendo que la moneda se deprecie contínuamente y tus ahorros se vayan al diablo.

Esas son algunas de las libertades que se han perdido, no ahora, sino desde hace muchos años. Chávez sólo ha agravado las cosas.

El término "libertario" se refiere a la persona que cree que el Estado no es la solución a ninguno de los problemas a los que se enfrenta nuestra sociedad, sino más bien su causante.

El ideal de la distribución equitativa no es posible alcanzarlo, ni siqueira en las sociedades que se hacen llamar socialistas (¿o crees que los jerarcas del Partido Comunista Cubano están sometidos a las mismas penurias que el pueblo trabajador?). Es sencillamente imposible porque cada ser humano es naturalmente distinto a los demás. Cada quien nace y desarrolla distintas habilidades y objetivos en la vida. Esperar que todos tengan igualdad de condiciones implica privar a los más aptos y emprendedores de su riqueza en favor de los improductivos y conformistas. Por eso es que tal cosa nunca ha funcionado, ni funcionará, porque va en contra de la naturaleza humana.

Ahh y te faltó la llamada "ley mordaza", pana estás viendo mucho Globovisión. Como planteas las cosas parece que estamos atrapados sin salida. Por qué no hablar por ejemplo de las razones para el control cambiario y del efecto inflacionario (aún mayor)que tendría la venta sin control de divisas en el momento actual. Lo de la propiedad inmobiliaria si te ocupas en investigar un poquito, a pesar de que ha ocurrido, pues se ha puesto control, el caso mas sonado en Caracas, si recuerdas, terminó en desalojo. Hace días atrás un titular en un diario local (Barquisimeto) dónde criticaban el desalojo de unos invasores de unos terrenos privados en la zona industrial, ahhh y los terrenos no eran de nadie afecto al gobierno.
En tu pedazo de mundo, desde tu ventana, hay un desastre y eso creo que no lo puedo cambiar aunque me la pase la vida argumentando. Por último hay una cosa que dejar bien claro comunismo y socialismo no son lo mismo apreciado amigo. No se trata de que todos seamos iguales, se trata de garantizar las mismas oportunidades para todos, para que todo el que sea sobresaliente resalte y brille, sin que haya otro que se quede en desigualdad simplemente porque no pudo entrar al sistema. Seguiremos necesitando de barrenderos, lipia botas, muchachas de servicio (o cachifas si prefieres) pero con otro nivel cultural y social, es decir, dignos. No creo que se trate de quitarle nada a nadie pero tampoco es la ley de la selva, ni la supervivencia del más apto, eso es para los animales mi pana y la condición de humanos nos distancia de ese escenario.

Gracias por recordármela, pero esa todavía no ha sido aprobada.

Y respecto a Globovisión, tengo más de 6 meses que no lo veo. De hecho mis fuentes principales de noticias son aporrea.org, RNV, Últimas Noticias y TalCual Digital.

Respecto al control cambiario, si acaso hubo razones válidas para imponerlo (y eso es discutible), ya hace bastante tiempo que desaparecieron, a menos que se quiera seguir culpando al "paro golpista" ad infinitum de los males del país.

El único responsable de la inflación es el Banco Central del gobierno que sigue imprimiendo billetes a paso de vencedores y el gobierno que no puede contener el gasto público y sigue creando ministerios a diestra y sieniestra.

Decir que desde mi "pedazo de mundo" todo es un desastre y que tus argumentos no van a cambiar mi posición, no agrega nada a la discusión, ya que hasta ahora no me has provisto de un argumento que no te haya refutado.

La única forma de que garantices igualdad de oportunidades a la gente, es quitándole a los que más sobresalen, para darle a los más desposeídos. El método se llama robo institucionalizado, pero es mejor conocido como impuestos y ha sido practicado desde hace años y años.

El libre mercado no conlleva a la ley de la selva, muy por el contrario. Sin embargo, esa es una discusión más larga de la que tal vez me encarge en un artículo posterior.

Saludos

De verdad sería necesario que explicaras en detalle tu idea de libre mercado. Para que continúes rebatiéndome mis argumentos, con posiciones a ultranza, no muy claras o no a mi juicio, pero en fin rebatiéndolos. Lo que quiero decir al respecto es que, a todas luces tus textos denotan una posición férrea y a mi parecer extrema, no me refería a tu capacidad para rebatir lo que digo. Lo interesante sería analizar nuestros argumentos desde otra perspectivas, éticas, políticas, históricas por ejemplo y probablemente no desde tu visión o la mía, sino de terceros que puedan expresarse y adherirse o alejarse de esas posiciones, eso realmente enriquecería este diálogo.

Sobre el libre mercado, he escrito ya como para aclarar términos. Mis posiciones, por otro lado, se basan en principios, básicamente parto del principio de no agresión. Si no se defiende ese principio a "ultranza", es decir, sin vacilaciones, entonces terminamos perdiendo todas las libertades, porque todas las libertades se basan en él.

Ahora, me parece muy interesante que la discusión se expanda, y que otras personas den su opinión sobre lo que estamos hablando, ofreciendo otras perspectivas. A eso siempre estamos abiertos, después de todo yo no tengo "la verdad".

Hola Larry:

Excelente artículo. Interesante elección de tema. Pero no tan interesante lo confuso de la replica. Aunque es de destacar (valla mi sincera felicitación para todos por esto) que no se ven en este blog aún los ataques groseros e irracionales que tanto abundan en blogilandia. Es seguro que en poco tiempo tendrás estatistas, con argumentos más interesantes, respondiéndote en tu blog. Cosa que será útil para todos. Espero que también liberales apoyándote.

Saludos

Guillermo Rodríguez G.
http://grodriguezg.tripod.com

Amigo Guillermo, ciertamente hay algo de confusión en las replicas puesto que yo inicié a comentar en el blog de Larry a través de este artículo, sin haber tomado la iniciativa de indagar mas a fondo acerca de Larry y su filosofía política y de vida. Como le he planteado a Larry, a quien considero un hombre inteligente, el lenguaje que debe predominar es este y deslastrarnos definitivamente del verbo absurdo e irracional. Ciertamente me gustaría que algún estatista y por qué no un filósofo, enriquecieran la conversación. Espero podamos captar a algunos. Para terminar me permito (con tu permiso) hacerte una correción, que estoy seguro se debió a un error de dedos, Valla como lo escribiste se refiere a vallas publicitarias, para este caso el uso adecuado sería vaya (verbo ir).

Buen Día:

1- En realidad Daimon, el origen ya remoto, pero jamás completamente superado, de tales desastres al escribir, en mi caso personal, no es tanto falta de dedos como exceso de dislexia. Pero se hace lo más que se puede, pues es un poco como el caso de quien aprende a escribir, otra vez, ya adulto. No te extrañe ver en mis comentarios cosas parecidas en el futuro. Espero que pocas.

2- Me informan que recientemente el partido Juventudes Liberales, de España, eliminó su foro de Internet. No es que falten foros en Internet, pero aquello lo lamenté profundamente por una sola razón. Aunque nunca participé, solía leer las interesantes polémicas, en las que el tono fue siempre mucho más respetuoso que en la inmensa mayoría de foros de Internet. Sólo cuando el tono del debate es razonablemente respetuoso (tampoco somos perfectos) el contenido del debate tiende a ser cada vez más elevado y todos aprendemos algo. Incluso si nos reafirmamos en nuestras previas posiciones, aprendemos a manejarlas y defenderlas mejor. Una comunidad de gente con ideas diferentes, que está interesada en discutirlas con mutuo respeto, es lo que parece estarse formando en torno a la bitácora de Larry. Y eso me alegra mucho. Que siga así.

3- José Augusto jamás desperdicia oportunidad de fustigar la forma en que opera actualmente el sistema bancario. Yo me permitiré recomendar algo de lectura muy interesante sobre el asunto que se puede bajar gratuitamente en la página del Economista español Jesús Huerta de Soto. El libro Dinero, Crédito Bancario y Ciclos Económicos: http://www.jesushuertadesoto.com/madre2.htm Navegan a la sección libros de la página, y seleccionan el libro Dinero. Cada capitulo tiene una URL diferente, están en PDF, y se pueden bajar uno a uno, según se leen.


Saludos cordiales,

Guillermo Rodríguez G.
http://grodriguezg.tripod.com

El "Anonymous" es, como supondrán, porque no recuerdo el "password".