20.06.06

Las mentiras de Luigino Bracci

por Larry Nieves Correo electrónico  801 palabras, 1502 vistas

Es siempre un placer conseguir a un comunista diciendo mentiras, más que todo porque revela la naturaleza inherente a gente que cree en ideologías falaces. Luigino Bracci, de la bitácora El Espacio de Lubrio hizo un intento bastante escueto de descalificar la capacidad de la Universidad Central de Venezuela de realizar una auditoría al Registro Electoral Permanente y su planteamiento en cuanto al conteo manual de los votos.

Como buen comunista, Bracci recurre a una falacia lógica para descalificar el argumento contrario, pero además miente al hacer una analogía. En su nota, Bracci escribe:

Las máximas autoridades de la Universidad Central de Venezuela, también conocida como la Máxima Casa de Estudios o la Alma Máter de Venezuela, están empeñadas en auditar el registro del Consejo Nacional Electoral y han planteado que las elecciones presidenciales de fin de año se hagan en forma manual. Sin embargo, en nuestra universidad el proceso de conteo de votos y el escrutinio son automatizados; votamos en planillas las cuales son procesadas por lectores ópticos y contabilizadas por computadoras en acto público, igual que las elecciones del CNE.

Primero la mentira. Los votos de los venezolanos en los últimos tres eventos electorales no se han realizado en planillas, procesadas por lectores opticos. Los votos se han realizado presionando la pantalla sensible al tacto de una computadora, a excepción de zonas rurales y en el extranjero donde las votaciones y el escrutinio han sido completamente manuales. Esta excepción es, sin embargo, poco relevante para el resultado final por ser una minoría de los votos. Luego, Bracci afirma que el CNE contabiliza los votos en un acto público, lo cual es otra mentira. Las computadoras hacen el conteo internamente y envían el resultado a una computadora central a través de la red, la cual se encarga de sumar los resultados de todas las computadoras ubicadas en los centro de votación. De manera que el acto de contabilización no es público, excepto para las personas que estén en la sala de computo central en ese momento y podríamos argumentar, que ni siquiera esas personas están presenciando el conteo, pues todo sucede en la memoria de una computadora. Esas son las mentiras de Lubrio.

Luego, la falacia lógica. Luigino recurre a la falacia lógica (quizás sin intención, pues sabemos que los comunistas no hacen uso de la razón frecuentemente) denominada "Falacia del uso indebido de la analogía" o la "Falacia de la analogía extendida", la cual consiste en

asumir que la mención de dos o más situaciones diferentes en un debate sobre una regla general, constituye una afirmación de que esas situaciones son análogas entre sí.

Luigino compara el proceso de las elecciones de las autoridades universitarias y de la elección del presidente y concluye, o más bien da a entender, que las mismas reglas se deben aplicar a ambos procesos (conteo automatizado de votos). sin embargo, que ambpos procesos sean elecciones no los hace automáticamente procesos similares a los cuales se deban aplicar las mismas reglas y procedimientos.

Imagine que yo le digo: "En los juegos de béisbol de categoría 'preparatorio' de los Criollitos de Venezuela hay un solo árbitro. Por lo tanto, en los juegos de Béisbol de las Grandes Ligas debería haber un solo árbitro. Después de todo, nadie se queja de que haya un solo árbitro en los Criollitos". El error o falacia yace claramente en poner en la misma categoría a dos eventos que no necesariamente son similares.

Volviendo al caso en cuestión, las elecciones de las autoridades de la Universidad Central de Venezuela no son análogas a las elecciones del Presidente de la república. En primer lugar, el rector de la Universidad Central de Venezuela no tiene el poder de imponerme tributos sin mi consentimiento, pues su campo de acción se limita al de la Universidad Central de Venezuela, mientras que el Presidente de la república sí tiene ese poder (por medio de sus lacayos en la asmablea nacional). Tampoco tiene el poder el rector de la Universidad Central de Venezuela de declarar la guerra a una potencia extranjera o a un enemigo interno, real o imaginario, mientras que el presidnete sí lo tiene. De manera que estamos hablando de dos cosas totalmente distintas, a las cuales no necesariamente se le deben aplicar las mismas reglas y procedimientos.

Luiggino haría bien entonces en leerse un libro de lógica, que los debe haber en la biblioteca de Ciencias de la UCV y debería dejarse de decir mentiras en su bitácora.

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23 comentarios

"Como buen comunista, Bracci recurre a una falacia lógica para descalificar el argumento contrario" y eso no haces tu? chamo tenia tiempo que no pasaba por aca y en verdad tienes el mismo tufo Facho de siempre...Que arrogancia dios mio.

Tu escribes: Primero la mentira. Los votos de los venezolanos en los últimos tres eventos electorales no se han realizado en planillas, procesadas por lectores opticos. pero Bracci dijo claramente: "Sin embargo, en nuestra universidad el proceso de conteo de votos y el escrutinio son automatizados; votamos en planillas las cuales son procesadas por lectores ópticos y contabilizadas por computadoras en acto público, igual que las elecciones del CNE."

No veo cual es la mentira pana, pero cualquiera pudiera decir que tus argumentos se caen por las loqueteras que escribes, resumes la vida a que el maldito estado te cobra impuesto, practicamente pones lochas a tu vida pero eso si cuado se estudia en una universidad publica este argumento no es valido, o no?

Chamo cuanta militancia tienen uds.? porque tienen tan poca cantidad de gente? sera por posturas de sabiondo INTOLERANTE y arrogante? cuando vuelvas de chulearte al edo aleman metete en petare a ver cuanto dura tu discurso Facho.

Y pensar que alguna vez vi en el liberalismo una salida pero que va prefiero otra salida.
20.06.06 @ 16:23
Comentario De: Klaus Meyer [Visitante] · http://ytodolodemas.blogspot.com
Si, Alex, ya sabemos que escogiste una salida mejor: el caudillismo (http://www.encaletado.com/topocho/archives/000859.html), pero ese no es el tema.

Las elecciones a nivel nacional llevadas a cabo por el CNE, no tienen ningun conteo publico de votos. Si acaso se cuentan EL NUMERO de papeletas emitidas por la maquina que estan en la urna, pero sin desglose, no se cuentan cuantos votos tuvo cada candidato, tan solo se chequea que el NUMERO TOTAL de papeletas en la urna coincida con el numero total del acta de la maquina. Mas nada.
20.06.06 @ 16:52
Comentario De: Kareta [Visitante] · http://explikme.blogspot.com
Yo presencie más de una vez el conteo de papeletas en las elecciones universitarias y todos los que formaban parte de las planchas veían el conteo, es decir, cuando la planilla pasaba por el lector...yo quisiera saber si el CNE me permitiría ver su conteo, además que las papeletas que salen de las máquinas se quedan en la caja y no se cuentan.
20.06.06 @ 18:23
Comentario De: Larry Nieves [Miembro] Correo electrónico · http://liberal-venezolano.net/blog/
Alex, ¿cuál es la falacia lógica en la que yo incurro?
20.06.06 @ 18:45
Comentario De: Emilia Coche [Visitante] · http://www.veneauto.com
Hey Alex, tu como que eres de la misma calaña que Braci vomitando argumentos que carecen de logica:

"....porque tienen tan poca cantidad de gente? sera por posturas de sabiondo INTOLERANTE y arrogante? cuando vuelvas de chulearte al edo aleman metete en petare a ver cuanto dura tu discurso Facho.
Y pensar que alguna vez vi en el liberalismo una salida pero que va prefiero otra salida."
--------------------------------------------

Dejame analizar a ver si entiendo tu estupido comentario; Nuevamente con principios logicos ya que es el topico de discucion:

a) "Tienen poca cantidad de gente" (Los liberales)

b) "..Sera por posturas de sabiondo INTOLERANTE y arrogante" (de Larry)

c) "..alguna vez vi en el liberalismo una salida pero que va prefiero otra salida."

Resumen de Hipotesis y Conclusion:



Queda a criterio de los lectores
20.06.06 @ 18:58
Comentario De: Emilia Coche [Visitante] · http://www.veneauto.com
Continuacion del comentario para Alex.

Resumen de su Hipotesis y Conclusion:

"Como los liberales tienen poca gente debido a que Larry es un arrogante y no le van parar bolas en petare, entonces prefiero buscar otra salida a la crisis de mi pais que no sea el pensamiento liberal."

20.06.06 @ 19:04
¡Los comunistas no hacen uso de la razón frecuentemente!

Retírate, Luigino. Los liberales tienen (también) el monopolio de la razón. ¿Cómo ganarles una en esas condiciones?
20.06.06 @ 19:48
Larry, los comunistas nunca mienten, nada más aplican el "doblepensar". No es lo mismo: si tú estás convencido de la veracidad de tus planteamientos no estás mintiendo. Para muchos seguidores del "proceso" lo blanco es negro, lo negro es blanco, la esclavitud es la libertad, la guerra es la paz, y así sucesivamente.
20.06.06 @ 19:59
Comentario De: Klaus Meyer [Visitante] · http://ytodolodemas.blogspot.com
Kareta, en las elecciones universitarias ¿las planillas se pasan por el lector optico despues de finalizada la eleccion?
20.06.06 @ 20:39
Emilia, la politica no se construye asi: viendo al otro como un SER INFERIOR y si tequitaras tus gringolas facilemten comprendeiras lo que digo.
Nadie hace plotica a base de decirle al otro estupido, ignorante, yo soy el que se soy un homosapiens que sapien sapien, etc....te vas pa petare a pretender hacer politica con esa practica y veras como pelas bolas como afortunadamente han pelado uds.

Cuando digo facho a larry y por ende a todo su clan, no es por razones ideologicas, es por actitudes de ser el ser superior que va irradiar de verdad al mundo e imponer una libertad que se resume en cuanto cuestas y cuanto pagan por ti...Ese "liberalismo" esas ACTITUDES no se distan de hitler o mussolinni.

Que tu tengas esas mismas actitudes pues QTPD alla tu o uds.

Por otro lado Larry ha dicho que no cree en democracias, elecciones, etc, etc.... pero si tu no crees en ello para darte mala vida, lo que debes es hacer de tu idea un poder paralelo o algo parecido, es construir lo alterno, pero Emili o Larry, con cuanta gente cuentan? porque no cuentan con mas personas? porque? no sera por sus actitudes y esa pretencion de imponer ideas, imponer de la misma manera conque critican a quienes imponen la suya?....

Si quieres vuelves a decir que es estupido mi comentario... a lo mejor ( o lo mas seguro que lo es) pero solo menciono cosas con lo que no estoy de acuerdo y la arrogancia facha de ciertos liberales como larry o tu no ayudan en nada.
20.06.06 @ 23:06
me imagino una cosa asi en Petare:

Aca llegamos los liberales para liberalrlos de ese maldito estado, vengan ignorantes yo los voy a liberar, abajo la educacion publica en un mundo liberal mis queridos ignorantes carentes del conocimiento verdadero o sea el mio gracias a la libertad y mu iluminacion uds tendran que pagar su destino....yo los liberare y al ser libres uds tendran que pagar por la educacion de sus hijos y no importa si son pobres porque pobres seguiran siendo esa es la ley natural y por ser ignorantes nunca saldran de su condicion.

Abajo el estado, viva la libertad del que sabe o sea yo "el liberal"

Viendo la actitud del pana Larry (y la tuya tambien) sumandole la prepotencia y la intolerancia esto es lo que harian uds.

no me vengan conque chavez, chavez, chavez, el estado y la paja loca para escudar lo que digo.

Solo leanse
20.06.06 @ 23:52
Comentario De: Larry Nieves [Miembro] Correo electrónico · http://liberal-venezolano.net/blog/
Epa Alex,

Por enésima vez, yo no pretendo imponerle nada a nadie, ni mi ideología, ni mi visión del mundo, ni los costos de mis planes personales. Tú eres libre de venir acá, leer lo que escribimos y estar de acuerdo o disentir.

Yo no sé exactamente por qué los liberales tienen tan pocos seguidores. Tú tienes bastante razón en que yo soy un prepotente, pero después de todo yo apenas empecé a escribir hace apenas dos años, así que si a los liberales los siguen nada más cuatro pelagatos que no viven en Petare, por mi prepotencia no será.

Te voy a adelantar esto: nosotros no le ofrecemos nada a nadie, excepto que lo vamos a dejar en paz para que hagan lo que mejor les parezca. Cuando veas a un autodenominado liberal ofreciendo y prometiendo cosas que no pretende pagar de su bolsillo, razón tendrás en señalarlo como hipócrita. Quizás esa sea una de las razones de que no haya un "movimiento de masas" seguiendo a Resistencia Civil o a "El Liberal Venezolano".

Ahora, ya que te respondí tus inquietudes, quisiera que vayamos al punto inicial de mi artículo: ¿dijo o no dijo Luigino un par de mentiras en su artículo?

Como siempre, cuando se hace una crítica desde acá, las respuestas que se reciben consisten en lecciones de ortografía o recordatorios de que debemos ser buenos chicos y tratar a todo el mundo con guantes de seda, porque alguien puede sentirse ofendido en su dignidad. Muy bien, se entiende, pero vaya al punto y refútelo, si es que puede.
21.06.06 @ 00:19
Comentario De: chavista reloaded [Visitante]
yo hestoy de akuerdo con el pana Alex, los liverales son unos barbaros, me quieren poner a trabajar para pagar mis kosas, pa que lo sepan aqui hay rebolucion y gracias a chabez ya no tengo que trabajar mas ahorita puedo vivir como ciempre kuise acostado biendo tv sin hacer nada y gastarme los reales de las misiones en ceberza, para eso el petroleo ahora es de todos.

viva chabez, viva la rebolucion, viva el petroleo que ahora es de todos
21.06.06 @ 00:23
Ya basta con los ataques Ad Hominem, please, que el wank que arman me distrae del posible válido mensaje que haya por ahí
21.06.06 @ 03:28
"Cuando digo facho a larry y por ende a todo su clan, no es por razones ideologicas, es por actitudes de ser el ser superior que va irradiar de verdad al mundo e imponer una libertad ..."

Alex está pelando la bola hereje. Si hay alguien así en este país es su ídolo hugo rafael, pontificando domingo a domingo sobre todo lo humano y lo divino; también su admiradísimo mario silva, que desde la hojilla juzga y condena a todo el que no se postre a los pies de su jefe... Fachos son USTEDES LOS CHAVISTAS que tienen las santas bolas de excluír a todo el que no le jale mecate a San Hugo; para ustedes el que no "piense" igual (es decir, el que piense con su propia cabeza) es un apátrida que no merece ser venezolano. Bueno... allá ustedes. Qué vaina, que ninguno de los liberales que escriben este blog ha hablado NUNCA de "salvar al mundo", como sí ha hecho el iluminado (más bien alumbrado) de Sabaneta.

Sinceramente no sé de dónde tanto resentimiento absurdo.
21.06.06 @ 05:23
Comentario De: Kareta [Visitante] · http://explikme.blogspot.com
No entendí bien la pregunta, solo te digo que el conteo es luego que se cierra el proceso de votación... en la facultad de ciencias Jurídicas y políticas se hacía o se hace en la entrada del decanato, que está protegido por paredes de vidrio, allí las autoridades electorales pasaban las boletas por el lector frente a todos los que estábamos esperando los resultados, y nos enterábamos de ello el mismo día. Me parece tonto que se comparen ambos procesos, y el ejemplo es de elecciones estudiantiles. La elección del rector es más compleja porque votan los profesores y su voto vale más que el de un estudiante...Cuando ganó Gianetto lo hizo por el voto profesoral porque Ocarina ganó el estudiantil.
Por otro lado se mezcló la gimnasia con la magnesia que tiene que ver la elección universitaria con la propuesta de auditoría de las universidades venezolanas, porque no es solo la UCV que es la pública y la que según tiene que ocuparse de sus rollos, está también la UCAB que es privada y por lo que se es una excelente casa de estudios...
No entiendo, se critica a las universidades cuando no se involucran y dan soluciones para los problemas del país y cuando lo hacen las manda a ocuparse de sus propios asuntos que en mi opinión son los del país, es decir redunda la sugerencia.
21.06.06 @ 05:24
Comentario De: lorenzo [Miembro] Correo electrónico
Y que tiene que ver lo primero con lo segundo?

Quiere Lubrio acaso decir que los profesores, tecnicos e investigadores de la UCV apoyan un sistema automatizado X para SUS elecciones y son hipocritas? Por tanto deben apoyar un sistema automatizado Y para las elecciones nacionales?

Aparte el hecho que existe una verificacion manual de todo lo que entra en la maquina. Y presumiblemente un conteo paralelo por parte de cada parte politica que sirve de testigo. Muy diferente a un Jorge Rodriguez jurando que sobre su cadaver abrian las cajas.

Hey, hasta donde yo entiendo pretenden solo auditar el registro electoral. Sus metodos de analisis y sus conclusiones seran publicadas junto con datos y resultados. No veo por donde entra la manera en que se hacen las elecciones en la UCV.

En cuanto a que los liberales somos pocos: Alex, somos pocos los que aplicamos mas o menos consecuentemente estas ideas. Pero aun aplicadas en manera imperfecta, estas ideas han acabado con el facismo y con el comunismo y estan acabando con el fundamentalismo religioso (no me refiero a las guerras actuales).

Cierto que lo mas impopular acerca de nosotros es eso de no hacerle regalos a nadie.

Pero... deberias darte una vueltica por cualquier pais desarrollado y preguntarte como es que, maravilla de maravilla, en Italia la izquierda (incluso la "extrema") esta votando contra cualquier modificacion de la constitucion que de mas poderes al Primer Ministro o vulnere el sistema parlamentario.

La Democracia Liberal gano hace ya tiempo. Todos los paises que cuentan algo la tienen (o la buscan), y todos los partidos que cuentan algo la subscriben. Ahora solo estamos afinando los detalles.
21.06.06 @ 09:39
Comentario De: Emilia Coche [Visitante] · http://www.trabajobasura.com
Alex,

No me considero intolerante. Si esa es tu opinion te la respeto. Lo que pretendia era llevar la discusion al terreno ideologico. Que impaciencia da cuando una persona hace comentarios como: "Larry es un arrogante. Por ende la alternativa liberal que un dia vi viable no lo es ya". Eso es tan absurdo como decir algo asi:

Cleopatra era una mujer.
Cleopatra fue buena gobernante.
Cecilia Sosa es tambien una mujer.
Cecilia Sosa sera una buena gobernante.

Ese fue mi punto, si no lo entiendes alla tu.
21.06.06 @ 15:06
Comentario De: JD [Visitante] · http://j0cdz.wordpress.com
Luego, Bracci afirma que el CNE contabiliza los votos en un acto público, lo cual es otra mentira.

R: Bueno realmente es cierto ese punto, no es tan publico como parece, es cierto.

Las computadoras hacen el conteo internamente y envían el resultado a una computadora central a través de la red, la cual se encarga de sumar los resultados de todas las computadoras ubicadas en los centro de votación. De manera que el acto de contabilización no es público, excepto para las personas que estén en la sala de computo central en ese momento y podríamos argumentar, que ni siquiera esas personas están presenciando el conteo, pues todo sucede en la memoria de una computadora.

R: Eso no es del todo cierto, fui Operador de Máquina (no capta huellas, sino la de los votos) y fui un personal más encargado de dichas maquinas, al finalizar las votaciones, uno cierra (bloquea) la máquina, "e imprime" una larga lista de todas las votaciones que es entregada a las personas de mesa "y testigos" presentes.

Eso de "excepto por las personas que están en la sala de computo" no son las personas que menciono, se entiende que te refieres al personal ya en otras sedes encargadas de dichos servidores que obtienen la transmisión, investiga mejor antes de opinar.

Si te digo que la Guaria queda lejos es porque he estado ahí.
21.06.06 @ 18:33
Comentario De: pablopueblo [Visitante] · http://ppueblo.blogspot.com
Larry:
1- Tu fuiste el primero en confundir y mal interpretar las palabras de lubrio, el claramente señala que las elecciones universitarias son las que se utilizan papeletas y maquinas con lector optico, NO EN LAS NACIONALES. asi que quede claro que la primera mentira la dijiste TU al decir que los ultimos procesos del CNE no fueron como luigino indicó en su articulo.

2- las elecciones nacionales tienen un proceso de auditoria en caliente muy preciso cientificamente. Se escoge una muestra aleatoria, que para las ultimas elecciones fue del 45% de las maquinas (por favor, no sea nadie tan estupido como para decir que esta muestra no es representativa) y en esas maquinas se cuentan, si señores, se cuentan a mano uno y cada uno de los papelitos introducidos en la maquina y se comparan con la respectiva acta de votacion emitida por la maquina.

21.06.06 @ 19:18
Comentario De: K-2 [Visitante] · http://k-dos.blogspot.com
por cierto pablopueblo, ¿cuánto tiempo se tomó la auditoría?
21.06.06 @ 20:02
Comentario De: Cándida Libertaria [Miembro] Correo electrónico
JEJEJEJE Este Alex si que me da risa es el típico "comunista" que realmente es liberal, pero no lo sabe y tiene que darle palo e insultar a todo el que no comunlgue con sus "ideas comunistas?" (que no lo son) porque el mismo no se ha dado cuenta de lo liberal reprimido que es y eso le molesta. Alex, bienvenido a las filas! Y

Y como tu hay millones!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que solo se dan cuanta de lo que dicen hasta que les cae un estado como el de la Unión Soviética que decide enviarlo al Gulag por no ser tan de izquierda como San Stalin o como san Chavez quieren que sea.
22.06.06 @ 17:19
Comentario De: Cristian B [Visitante] Correo electrónico · http://www.agaponeo.com
Solo una nota, un poco fuera discurso.
Yo me llamo Cristian Bracci, y soy orgulloso de no tener ninguna parentela con el tal Luigino B., che lo unico che esta haciendo es continuar con la propaganda "Comunista" del Gobierno...

Leer las varias cosas escritas por el "Tal", me provoca arrestar sus intentos de propaganda, la qual hacen ver Venezuela en el mundo con una fachada irreal.

Saludos.
13.07.07 @ 13:39
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